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	<title>Comentários sobre: Existe gerenciamento de projetos na área de web?</title>
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	<description>Misturando ideias e pensamentos: tecnologia (PHP, Wordpress, javascript, programação), web 2.0 (javascript, ajax, prototype, jQuery) e experiências de vida</description>
	<lastBuildDate>Tue, 06 Jul 2010 13:39:10 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Mathieu</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-4460</link>
		<dc:creator>Mathieu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Apr 2009 04:27:59 +0000</pubDate>
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		<description>Queria acrescentar que essa bagunça não acontece somente nos projetos Web...

Tem uma imaturidade muito grande no brasil em relação à gerenciamento de projeto no geral.
Onde trabalho a gente não mexe com Web, temos Gerente de projetos certificados PMP... E a bagunça está pior do que sem gerente... Entrega para ontem... teste? não está no cronograma mas tem que entregar tudo funcionando.

Change request é inevitável nos projetos... não tem como... o Cliente nem sabe o que quer e nós nem sempre conseguimos enxergar e adivinhar o que ele quer... Depois tem um gerente aqui que reavalia os prazos junto com a equipe de dev e o cliente. E gerente que fala: isso mudou mas não muda nada do prazo... 

Os gerentes de projetos só querem lucro (porque tem participação nos lucros do projeto geralmente). Não se importam com o cliente muito (se importa com prazo e entrega, mas não com o que realmente o cliente quer). E principalmente eles acham que eles MANDAM nos desenvolvedor... Tem essa relação de &quot;Eu sou o chefe aqui e você faz o que eu mando fazer&quot;... Isso é muito ruim... gerente de projeto não está aqui para mandar, mas sim para gerenciar... O fato dele repassar as tarefas é uma parte pequena do trampo dele.
No meu entendimento o Scrum tenta quebrar um pouco esse aspecto mandão dos gerentes, criando uma equipe mas conscientisada, mais focada, com cada um assumindo um pouco da responsabilidade do projeto.

Agora tem  Kanban que está fazendo ondas na internet esses tempos, e está aparecendo um artigos sobre ter  um híbrido Scruam/Kanban (Scrum-Ban) para contornar os problemas do SCRUM...

No final, na minha opinião, não importa a metodologia, se o cara não tiver o que precisa para ser gerente de projetos, a coisa vai desandar. Tem pessoas que simplesmente não tem as skills para isso... Tem pessoas que não conseguem gerenciar 2 jobs que o chefe passa para eles... Não conseguem ver conseqüências que uma ação vai implicar, ou não sabem reagir de maneira ágil numa situação complicada. E também, se o gerente fizer tudo que o cliente quer por medo de perder o cliente ou por medo que o cliente reclame dele... ai não vai dar também...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Queria acrescentar que essa bagunça não acontece somente nos projetos Web&#8230;</p>
<p>Tem uma imaturidade muito grande no brasil em relação à gerenciamento de projeto no geral.<br />
Onde trabalho a gente não mexe com Web, temos Gerente de projetos certificados PMP&#8230; E a bagunça está pior do que sem gerente&#8230; Entrega para ontem&#8230; teste? não está no cronograma mas tem que entregar tudo funcionando.</p>
<p>Change request é inevitável nos projetos&#8230; não tem como&#8230; o Cliente nem sabe o que quer e nós nem sempre conseguimos enxergar e adivinhar o que ele quer&#8230; Depois tem um gerente aqui que reavalia os prazos junto com a equipe de dev e o cliente. E gerente que fala: isso mudou mas não muda nada do prazo&#8230; </p>
<p>Os gerentes de projetos só querem lucro (porque tem participação nos lucros do projeto geralmente). Não se importam com o cliente muito (se importa com prazo e entrega, mas não com o que realmente o cliente quer). E principalmente eles acham que eles MANDAM nos desenvolvedor&#8230; Tem essa relação de &#8220;Eu sou o chefe aqui e você faz o que eu mando fazer&#8221;&#8230; Isso é muito ruim&#8230; gerente de projeto não está aqui para mandar, mas sim para gerenciar&#8230; O fato dele repassar as tarefas é uma parte pequena do trampo dele.<br />
No meu entendimento o Scrum tenta quebrar um pouco esse aspecto mandão dos gerentes, criando uma equipe mas conscientisada, mais focada, com cada um assumindo um pouco da responsabilidade do projeto.</p>
<p>Agora tem  Kanban que está fazendo ondas na internet esses tempos, e está aparecendo um artigos sobre ter  um híbrido Scruam/Kanban (Scrum-Ban) para contornar os problemas do SCRUM&#8230;</p>
<p>No final, na minha opinião, não importa a metodologia, se o cara não tiver o que precisa para ser gerente de projetos, a coisa vai desandar. Tem pessoas que simplesmente não tem as skills para isso&#8230; Tem pessoas que não conseguem gerenciar 2 jobs que o chefe passa para eles&#8230; Não conseguem ver conseqüências que uma ação vai implicar, ou não sabem reagir de maneira ágil numa situação complicada. E também, se o gerente fizer tudo que o cliente quer por medo de perder o cliente ou por medo que o cliente reclame dele&#8230; ai não vai dar também&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Chris</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-234</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 20:31:19 +0000</pubDate>
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		<description>Bruno, ao meu ver Scrum vale para o desenvolvimento de qualquer tarefa que envolve equipes com expertises diferentes - ou seja, não só para softwares. Quando aliado a XP, aí sim podemos dizer que ele está voltado ao desenvolvimento de software :)

E quando disse sobre gerenciamento de projetos, talvez eu poderia ter sido mais específico em falar que ele é adotado com o foco interno, nos desenvolvedores, e não vendo todas as outras questões inerentes ao projeto, como a área comercial, atendimento, etc...

[]s!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bruno, ao meu ver Scrum vale para o desenvolvimento de qualquer tarefa que envolve equipes com expertises diferentes &#8211; ou seja, não só para softwares. Quando aliado a XP, aí sim podemos dizer que ele está voltado ao desenvolvimento de software <img src='http://www.chrisb.com.br/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>E quando disse sobre gerenciamento de projetos, talvez eu poderia ter sido mais específico em falar que ele é adotado com o foco interno, nos desenvolvedores, e não vendo todas as outras questões inerentes ao projeto, como a área comercial, atendimento, etc&#8230;</p>
<p>[]s!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Bruno Cunha</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-233</link>
		<dc:creator>Bruno Cunha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Jan 2009 19:33:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrisb.com.br/blog/?p=294#comment-233</guid>
		<description>Uma polêmica que gostaria de colocar é que SCRUM não é uma boa prática para gerenciamento de projetos e sim uma boa prática para desenvolvimento de software. Gerenciamento de Projetos possui trabalhos como gerenciar partes interessadas, definir escopo, gerenciamento de mudanças, comunicação, risco e muitas outras coisas que podem sim ser aplicadas em projetos web. O problema é definir até que grau de profundidade você vai adotar em cada quesito desse.
 
Ainda estou fazendo a pós em Gerenciamento de Projetos de Software e a minha idéia para a monografia é exatamente o assunto &quot;Gerenciamento de Projetos WEB&quot;. Quando terminá-la, coloco o link aqui pra gerar discussão.

Mas sim, também me sinto perdido nos projetos web que participo pois estes não têm gerenciamento de projeto e sim gerenciamento de problemas, de demanda: faz assim que é pra ontem... testar? deixa pra fazer isso em produção...
:)

Vamos tentar mudar isso...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma polêmica que gostaria de colocar é que SCRUM não é uma boa prática para gerenciamento de projetos e sim uma boa prática para desenvolvimento de software. Gerenciamento de Projetos possui trabalhos como gerenciar partes interessadas, definir escopo, gerenciamento de mudanças, comunicação, risco e muitas outras coisas que podem sim ser aplicadas em projetos web. O problema é definir até que grau de profundidade você vai adotar em cada quesito desse.</p>
<p>Ainda estou fazendo a pós em Gerenciamento de Projetos de Software e a minha idéia para a monografia é exatamente o assunto &#8220;Gerenciamento de Projetos WEB&#8221;. Quando terminá-la, coloco o link aqui pra gerar discussão.</p>
<p>Mas sim, também me sinto perdido nos projetos web que participo pois estes não têm gerenciamento de projeto e sim gerenciamento de problemas, de demanda: faz assim que é pra ontem&#8230; testar? deixa pra fazer isso em produção&#8230;<br />
 <img src='http://www.chrisb.com.br/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Vamos tentar mudar isso&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Chris</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-149</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 12:32:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ivan, concordo com você nesse aspecto. Por isso, inclusive, que um dos conceitos do scrum é fazer entregas ao cliente com frequencia, semanais se possível, para que o projeto vá se desenvolvendo aos poucos e &quot;mutando&quot;.
Abraço!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ivan, concordo com você nesse aspecto. Por isso, inclusive, que um dos conceitos do scrum é fazer entregas ao cliente com frequencia, semanais se possível, para que o projeto vá se desenvolvendo aos poucos e &#8220;mutando&#8221;.<br />
Abraço!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ivan</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-148</link>
		<dc:creator>Ivan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Jan 2009 11:50:28 +0000</pubDate>
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		<description>Micox,

 O problema não são as mudanças, e sim o fato de que a maioria dos projetos web só entram no ar no final.
 Se você consegue convencer um cliente a ir pro ar cedo e então ir incrementando o que já existe, as mudanças vão refletir feedback real. Neste caso mudanças são muito bem vindas pois trazem valor concreto ao negócio.
 Ou seja, planejar sempre é mais importante que o plano em si. Um documento sempre pode ser reescrito, já pra um projeto fracassado não tem muito remédio ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Micox,</p>
<p> O problema não são as mudanças, e sim o fato de que a maioria dos projetos web só entram no ar no final.<br />
 Se você consegue convencer um cliente a ir pro ar cedo e então ir incrementando o que já existe, as mudanças vão refletir feedback real. Neste caso mudanças são muito bem vindas pois trazem valor concreto ao negócio.<br />
 Ou seja, planejar sempre é mais importante que o plano em si. Um documento sempre pode ser reescrito, já pra um projeto fracassado não tem muito remédio <img src='http://www.chrisb.com.br/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Chris B. - idéias e pensamentos &#187; Blog Archive &#187; Scrum e XP direto das trincheiras</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-101</link>
		<dc:creator>Chris B. - idéias e pensamentos &#187; Blog Archive &#187; Scrum e XP direto das trincheiras</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 15:12:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrisb.com.br/blog/?p=294#comment-101</guid>
		<description>[...] das trincheiras, em PDF, depois de alguns debates sobre gerenciamento de projetos na área web (http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/ e [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] das trincheiras, em PDF, depois de alguns debates sobre gerenciamento de projetos na área web (<a href="http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/" rel="nofollow">http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/</a> e [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Micox</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-93</link>
		<dc:creator>Micox</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 10:30:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrisb.com.br/blog/?p=294#comment-93</guid>
		<description>É, acho que o principal problema de projetos é o 4o que você citou: O escopo do bixo muda muito durante a implantação, ou seja, na minha opinão, fazer um projeto ultra-detalhado é perda de tempo, já que ele vai mudar e só se sabe o que será mais vantajoso no site após ele ir pro ar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É, acho que o principal problema de projetos é o 4o que você citou: O escopo do bixo muda muito durante a implantação, ou seja, na minha opinão, fazer um projeto ultra-detalhado é perda de tempo, já que ele vai mudar e só se sabe o que será mais vantajoso no site após ele ir pro ar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Guilherme Serrano</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-87</link>
		<dc:creator>Guilherme Serrano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 20:09:26 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;scrum solo&quot;, to usando só para eu gerenciar as tarefas que preciso realizar em um projeto.

http://www.boaglio.com/index.php/2007/12/27/scrum-solo/

Até agora está sendo útil, mas como foi minha primeira vez a divisão das tarefas não ficou muito boa e está acontecendo mais ou menos o que foi relatado aqui: http://www.boaglio.com/index.php/2008/08/01/scrum-solo-2-o-fracasso/

Eu comecei mal na divisão das tarefas e logo de início &quot;travei&quot; em uma tarefa complexa, foi falta de planejamento (e de horas) para que tudo ficasse dentro do prazo, como fiz para uma coisa pequena fiz um sprint (de 7 dias) para uma aplicação. Mas como primeira experiência tá valendo a pena, mesmo sendo solo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;scrum solo&#8221;, to usando só para eu gerenciar as tarefas que preciso realizar em um projeto.</p>
<p><a href="http://www.boaglio.com/index.php/2007/12/27/scrum-solo/" rel="nofollow">http://www.boaglio.com/index.php/2007/12/27/scrum-solo/</a></p>
<p>Até agora está sendo útil, mas como foi minha primeira vez a divisão das tarefas não ficou muito boa e está acontecendo mais ou menos o que foi relatado aqui: <a href="http://www.boaglio.com/index.php/2008/08/01/scrum-solo-2-o-fracasso/" rel="nofollow">http://www.boaglio.com/index.php/2008/08/01/scrum-solo-2-o-fracasso/</a></p>
<p>Eu comecei mal na divisão das tarefas e logo de início &#8220;travei&#8221; em uma tarefa complexa, foi falta de planejamento (e de horas) para que tudo ficasse dentro do prazo, como fiz para uma coisa pequena fiz um sprint (de 7 dias) para uma aplicação. Mas como primeira experiência tá valendo a pena, mesmo sendo solo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Chris</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-78</link>
		<dc:creator>Chris</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 15:22:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrisb.com.br/blog/?p=294#comment-78</guid>
		<description>Mas, Guilherme, você está aplicando scrum em projetos que envolvem outras pessoas, ou pros seus freelas?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mas, Guilherme, você está aplicando scrum em projetos que envolvem outras pessoas, ou pros seus freelas?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Guilherme Serrano</title>
		<link>http://www.chrisb.com.br/blog/existe-gerenciamento-de-projetos-na-area-de-web/comment-page-1/#comment-76</link>
		<dc:creator>Guilherme Serrano</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 13:52:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.chrisb.com.br/blog/?p=294#comment-76</guid>
		<description>Como freela meus projetos sempre foram gerenciados meio &quot;nas coxas&quot;, um cronograma com a previsão e lista de tarefas e só isso. Funcinou bem em projetos pequenos (30 a 45 dias de duração), mas no início da semana passada resolvi testar a aplicar a metodologia (?) scrum pq eu estava (estou) começando a me perder em prazos.

scrum dá uma mão muito grande na organização e visualizaçao das pendências e pelo pouco que entendi também facilita na hora de lidar com alterações no escopo. para quem quiser ler mais, a bia me passou o link de um livro para download, é free mas precisa fazer um cadastro no site: http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Como freela meus projetos sempre foram gerenciados meio &#8220;nas coxas&#8221;, um cronograma com a previsão e lista de tarefas e só isso. Funcinou bem em projetos pequenos (30 a 45 dias de duração), mas no início da semana passada resolvi testar a aplicar a metodologia (?) scrum pq eu estava (estou) começando a me perder em prazos.</p>
<p>scrum dá uma mão muito grande na organização e visualizaçao das pendências e pelo pouco que entendi também facilita na hora de lidar com alterações no escopo. para quem quiser ler mais, a bia me passou o link de um livro para download, é free mas precisa fazer um cadastro no site: <a href="http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches" rel="nofollow">http://www.infoq.com/minibooks/scrum-xp-from-the-trenches</a></p>
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